Project gasloos 2021 update

Zoals ik al aangaf in het jaaroverzicht 2021 is project gasloos in 2021 voor ons niet door gegaan en/of gelukt, doorstrepen wat niet van toepassing is :-). Er zijn drie belangrijke redenen.

Kosten en baten

Project gasloos is nogal een kostbare exercitie. Als ik even snel een opsomming maak:

  • Liander, enkelfase naar 3 fase: 314,79 euro
  • Installateur, aanpassing meterkast: 500-1000,- euro
  • Installateur, 3 fase groep naar keuken: 250,- euro
  • Installateur, 3 fase groep naar zolder: 250,- euro
  • Clage CEX: 300,- euro
  • Aansluiten Clage CEX en verwijderen CV ketel: 250,- euro.
  • Inductiekookplaat: 500-3500,- euro
  • Nieuwe pannen: 500 euro

Dan kom je ergens tussen de 2800,- en 6500,- euro uit. En we hebben een aantal erg goede pannen, die kunnen dan meteen bij het oud vuil wat weer zonde is.

De 110-130m3 die we nog op jaarbasis gebruiken kosten ons nu zo’n 300 euro per jaar. Bij ons huidige prijspijl van 14,8cent/kWh is dat zo’n 2000kWh ter vervanging. Gesteld we hebben daarvan 3/4e nodig elektrisch. Dan is de besparing 225 euro per jaar. Dat is dus, en daar komt die gekke TvT weer waar ik eerder over schreef, minimaal 13 jaar tot ruim 28.

En de keuze van de inductiekookplaat maakt enorm uit in de kosten. Je hebt al vrij goedkoop inductieplaten van bijvoorbeeld Ikea. Echter ben ik aardig gecharmeerd van de inductieplaten van Siemens en Bora met ingebouwde afzuiging. Onze huidige afzuiging gaat via de mechanische box, en die is daar eigenlijk niet voor bedoeld in verband met de vet opbouw vanaf de keuken. Die kookplaten zijn alleen nogal duur!

Ik zit hiermee, maar de wederhelft ziet hier echt tegen op.

Heisa

Dan de heisa van dit geheel. Liander en de installateur voor het elektrische deel moeten goed op elkaar aansluiten. Liander komt namelijk niet langs om zomaar van enkelfase naar 3 fase te gaan, de meterkast moet voorbereid zijn of diezelfde dag worden gedaan. Dan het gedoe onder de grond, alle koven in huis open voor de 3 fase groep naar zolder.

De CV ketel moet van de muur af op eigenlijk dezelfde dag dat we over zouden gaan naar 3 fasen. Er moet namelijk ruimte worden gemaakt voor de CLAGE CEX, en alles moet weer op de waterleidingen worden aangesloten. En als dit alles is gedaan moet er een afspraak met Liander worden gemaakt om afscheid te nemen van de gasmeter.

De meterkast zelf aanpassen is ook nog een dingetje. Wij hebben nu 1 meterbord met alle groepen met daarnaast een aparte kWhmeter voor mijn PV opbrengst. Die laatste zal er af moeten om ruimte te maken voor de extra groepen voor de Clage en voor de inductiekookplaat.

Wij hebben in 13 jaar heel wat in huis gedaan maar deze operatie moet haast militair worden gepland en is wat mij betreft de meest ingrijpende van allemaal sinds dat we in 2008 zijn begonnen.

Ik zie hier al tegenop maar Bianca zegt hier absoluut nee tegen.

Is volledig gasloos wel verstandig?

En dan deze vraag; Is volledig gasloos gaan wel verstandig? Voor ons als individueel huishouden geen probleem, maar als ik ga kijken naar het grotere plaatje wanneer iedereen van het gas af zou moeten hebben we als samenleving een enorm probleem. Ons huidige gasnet kan namelijk enorme hoeveelheden energie verplaatsen, veel meer dan ons elektriciteitsnet op dit moment kan. Een zeer ervaren energiedeskundige kwam met dit argument en dit heeft mij wel aan het denken gezet!

Misschien interessant om over te discussiëren, maar kunnen wij ons elektriciteitsnet überhaupt zwaar genoeg maken voor een strenge winter met 3 weken strenge vorst en waarin een Elfstedentocht wordt verreden?

Dit is nog volledig los van de vraag waar het gas vandaan komt en/of wat voor soort gas het is!

Tot slot

There you have it. Onze redenen waarom project gasloos in 2021 niet is gelukt.

Update 11-01-2022

@Floris,

Het probleem bij ons met inductiekoken is dat we in de meterkast moeten doen meer dan alleen een dubbele kookgroep plaatsen. De huidige kast zit namelijk al stampvol met, geloof het of niet, 13 groepen. Er is geen ruimte meer voor een dubbele groep. Ruimte valt uiteraard te maken met een kast daarnaast en dan de aparte meter voor het meten van onze PV opbrengst te verwijderen.

Komt alleen bij dat we best wat zware verbruikers hebben in huis, gesteld daar komt nog een dubbele kookgroep bij voor de inductiekookplaat dan weet ik niet of onze 1x35A dat gaat houden. Want:

  • ELGA ACE pakt op zijn top 2,4kW
  • Waterkoker staat regelmatig aan voor/tijdens het koken ( 2kW )
  • Mijn plugin hybride wil ik dan nog wel eens lader ( 2,2kW )
  • Tel daar de kookplaat bij op en de overige apparaten ( vaatwasser, wasmachine).

Lang verhaal kort; Ik zie beren op de weg om bij 1x35A te blijven.

@Cees,

Leg ik op alle slakken zout, eh ja om eerlijk te zijn wel. Je hebt wat dat betreft gelijk; Kwestie van de keuze maken, goed inplannen en dan gaan. Blijft de vraag echter open; Is gasloos gaan een doel op zich? Of moet dat een doel op zich zijn? Daar ben ik nog niet over uit.

@Barry,

Hewalex heb ik een bookmark van gemaakt! Klinkt reuze interessant, en zou misschien nu al kunnen. Dan kan bij wijze van spreken de CV ketel meteen de deur uit. Ik heb nog geen slimme meter, en dus ook geen logging wat er langs de meter komt. Ik heb wel de plugwise data van 24 pluggen. En ik zie daar al dat ik met enige regelmaat boven de 30A uit kom. In die metingen zijn nog een aantal apparaten zoals de magnetron, waterkoker, de Daikin L/L warmtepomp niet meegenomen. Het toeval wil dat in de query datums naar voren komen waarin de plugin hybride er nog niet was. Top 10:

DATETIME WATT CURR_A
25-12-2019 13:11:15 6989,0000 30,39
8-11-2021 18:21:25 6951,0000 30,22
8-11-2021 18:20:35 6950,0000 30,22
8-11-2021 18:20:58 6949,0000 30,21
25-12-2019 13:16:35 6909,0000 30,04
25-12-2019 13:15:21 6885,0000 29,93
8-11-2021 18:18:53 6871,0000 29,87
8-11-2021 18:19:18 6867,0000 29,86
8-11-2021 18:20:10 6860,0000 29,83
8-11-2021 18:19:44 6853,0000 29,8

 

Tenzij ik met een prioriteitschakeling ga werken ben ik bang dat die 35A zekering er wel eens uit zou kunnen vliegen met een inductiekookplaat 🙂

 

12 Reacties

  1. Patrick

    Ik denk dat gasloos nooit het doel moet zijn. Energievraag verminderen, comfort verbeteren, isoleren dus en de verwarming efficiënter, dat zijn voor ons steeds de uitgangspunten geweest. Zijn hier inmiddels wel over naar inductie koken en alle pannen vervangen, reden was dat de gaskookplaat slecht werd, ondanks dat het een Miele was van 15 jaar oud. We hebben ook een volledige elektrische auto en een hybride warmtepomp van 4kW (Elga) en doen dit nog steeds op een 1x 35A aansluiting.

  2. Barry

    Hoi Martin,

    Over pannen: wij zijn in 2018 overgegaan naar inductie (van gas) en hebben maar 1 pan hoeven vervangen. Je mag altijd even langskomen met je pannen om bij ons even te testen of en hoe ze het doen. (moeten ze wel netjes glad zijn aan de onderzijde, niet perse helemaal vlak, want mn vrouw is heel zuinig op de inductieplaat 🙂 ).

    Over meterkast: ik heb 12 groepen / 3 fase laten plaatsen (ter vervanging van stoppenkast) voor eur 350,-. vervolgens nog een keer eur 400 betaald voor voor 4 groepen naar keuken incl. kabels door kruipruimte.

    Je kan ook een 120l boiler plaatsen, die kan op je PV groep als je dan een tussenkastje plaatst (eur 100,- ) = een pv verdeler, en is je meterkast impact een stuk kleiner.

    Overigens hoeft niet alles tegelijk:
    1/ 3fase meterkast met groepen en kabels/contactdozen op de diverse punten (bestaande groepen op de huidige fase houden)
    2/ netbeheerder van 1 naar 3 fase laten omzetten
    3/ 1 voor 1 je aanpassingen doen.

    Ik ben deze maand bezig met het PV+ project: mn omvormers vervangen naar modernere (van MP) met hoger EU rendement en beter schaduwmanagement). Volgens het bierviltje moet ik daarmee 10% meer opbrengst kunnen halen (heb nu 20% verlies door schaduw). Ben benieuwd.

  3. Floris

    Je geeft het zelf al aan: gasloos gaan gaat in stapjes.J bent al heel ver gevorderd! Een stapje in de reeks die ik zeer kan aanraden is om te gaan inductiekoken. Inductieplaten zijn niet zo duur; de luxe met afzuiging naar beneden wel, maar die hebben een hoog “modegrapje” gehalte. Mijn echtgenote en ik hebben (samen) in 2018 besloten te gaan inductiekoken. Voordelen: keuken veel minder heet en zonder verbrandingsgassen en fijnstof van verbrand aardgas. Minder condens. Afzuiging kan altijd op lage stand. Pannen blijven brandschoon (we gebruiken de oude pannen – houd een magneetje tegen de bodem: plakt hij vast dan bevat de bodem van de pan ijzer = geschikt). Kookplaat wordt niet heet: de energieoverdracht is verbluffend efficient. Voor “moeders de vrouw”: uiterst gemakkelijk schoon te houden. Clean & cool. Kosten: kookplaat, kabel trekken naar de meterkast, twee groepen erbij. Wij hebben [nog steeds] eenfase, 35A en dat gaat prima, dus de meterkast hoeft niet meteen, maar pas bij een volgend stapje richting gasloos op de schop. Mijn kinderen hebben het gezien bij papa en mama en zijn inmiddels ook overgegaan op inductiekoken. Ze hebben ook zonnepanelen aangeschaft!

  4. Cees Bakker

    Ik begrijp je probleem niet. Als je op alle slakken zout legt heb je een hoop dode slakken. Denk in oplossingen en zie niet zo tegen problemen op.
    Als je op kosten let snap ik niet waarom je voor 100 m3 gas 300 euro per jaar wil blijven betalen.
    3x 25 A is goedkoper dan 1x 35 A. Bereid het stap voor stap voor en plan Liander in. De rest werkt daar omheen.
    Mijn energiekosten zijn per jaar 250 euro. Velen betalen dat per maand. Wat zeur je?!

  5. Barry

    Hoi Martin,

    Hewalex laten plaatsen bij de zonneboiler? (meer subsidie (=2400 eur) dan kosten (=2000) 🙂 )? max vermogen 720watt, dus geen extra groep nodig. en laten draaien in de avond / nacht.
    En dan je cv ondersteuning omgekeerd laten schakelen (door de boiler als de boiler kouder is dan het cv water)

    je kookplaat vervangen komt dan wel een andere keer.

  6. Barry

    Hoi Martin,
    nog een nabrandertje:
    Heb je logging van je totaalverbruik per 5min (via P1 poort slimme meter b.v.)
    Dan krijg je inzicht wat je belastingsprofiel is.
    Wij hebben op 1 fase de : quooker, vaatwasser, elga, cv, stopcontacten keuken, oven. en die gaat nooit over de 25A
    ik denk dat de echte noodzaak voor 3fase de doorstromer zou zijn.

  7. eric-pvt

    ik ben je even kwijt martin, je ziet beren op de weg, maar die kwam ik niet tegen.
    alles wat je benoemd is niet zo, kom maar eens langs met b. dan kook ik voor je, met een biertje. ik was nog geen fractie kwijt wat je roeptoetert

  8. Colin

    Hoi,
    Bij ons draait de Elga 4kw standalone met standaard radiatoren. Pakt tussen de 400 en 1500 watt. Kookplaat inductie, wasmachine, vaatwasser, Daalderop doucheboiler en keukenboiler. We hebben 1×25 Ampere aansluiting en gekozen om te investeren in Victron Multiplus2 met 10KWH aan Pylontech accu’s. Hierdoor kun je relatief veel naast elkaar aanzetten omdat de victron bijplust vanaf de accu’s als er in huis meer dan 25A wordt gevraagd. Is even wat aanpassen, maar de gasaansluiting gaat er bij ons dit jaar wel uit. Oja en een daalderop doucheboiler komt van marktplaats, maar door de koperen binnenketel gaan ze zeer lang mee. Mocht je meer willen weten dan hoor ik het wel.
    mvg
    Colin

  9. Marnix

    Test je pannen met een magneet, zijn ze gevoelig voor magnetisch dan werken ze ook op inductie.
    Een inductiekookplaat hoeft niet zoveel te kosten, de mijne is van ikea en even uit mijn hoofd destijds onder de € 300,-
    Voor de rest sluit ik me bij Eric aan.

  10. eric-pvt

    eric met ikea pannen, en eem groepenkast samen iets van 155 eurie

  11. Bas

    Ha Martin,

    Ik zit een beetje op een vergelijkbaar kruispunt. Alleen mn sanitair warm water gaat nu over een ketel en bij vorst trekt de ELGA het niet solo. Er komt een flinke L/L WP (airco) dus dan moet de verwarming geregeld zijn. Ook hier heeft de vrouw haar bedenkingen. De doorstroomboiler is een mooie oplossing! Ik dacht altijd aan van die 300L vaten die dan via WP/ZB voorverwarmd moesten worden, maar die komen er hier niet in 😀

    Die meterkast, kookplaat, installateurskosten doen vooral echt pijn als je dingen moet aanpassen die nog gewoon goed zijn. Ergens moet je kijken naar wat economisch verantwoord is. Bruikbare spullen weggooien is ook niet helemaal duurzaam. 🙂 De kookplaat van Siemens heb ik gekoppeld met een plafondunit ingebouwd in koof, met besturing ervan op je kookplaat werkt het ook als een trein!

    Bas

  12. Marthijn

    We kennen elkaar niet en bezoek uw site voor het eerst. Aangenaam.
    Ik heb mijn huis sinds november bewoond en heb de meterkast direct aangepast: 3fasen en 3 krachtgroepen. Op de hoofdschakelaar is een brug geplaatst (alles is fase 1) en de krachtstroomgroepen zijn uitgeschakeld.
    Hierna kan de netbeheerder komen om de brug te verwijderen en de andere 2 fasen aan te sluiten. Succes met deze ‘eenvoudige’ eerste ingreep. Gr. Marthijn

Geen reacties toegestaan.